使用者:梁勝傑/訪談紀錄
目錄
訪談紀錄
訪談內容皆分為三個部分
1. 基本資料及訪談者背景
2. 馬來西亞華人歷史的了解
3. 對大馬華人維基館的看法
邀約之受訪者皆為土生土長且過去從未瀏覽或使用過大馬華人維基館的馬來西亞華人，為了瞭解馬來西亞的華人族群對於大馬華人維基館的看法等，研擬出三個部份的訪談問題，並先讓受訪者實際使用大馬華人維基館進行瀏覽、選讀、操作等動作，再依照相關問題進行訪談。
- 訪談過程若為實體訪談而非線上訪談，一切活動將依照台灣當前的防疫規範進行。
第一次訪談
基本資料
基本資料及訪談者背景
Ｑ：可以請您進行一個簡單的自我介紹嗎？
Ａ：我是來自馬來西亞吉隆坡的吳啟文，目前在台北的銘傳大學讀四年級，會想來台灣讀書的原因，主要是想體驗在國外讀書的生活，因為能出國讀書不是每個人都有這個機會，有機會就爭取試試看，也因此在台灣這邊能認識到不同的事物及文化；最後會選擇來台灣的主要原因，是因為在2016年的時候有來過台灣旅行，那時候，還在想說要不要來台灣讀書，其實台灣的文化跟一些原住民的文化和馬來西亞還滿接近的，像是台灣電視台會播的8點檔，其實我阿公和阿嬤都有在看，所以我在馬來西亞的時候就知道有這些事物，而且是講中文，就不會有什麼語言上的問題。
Ｑ：您覺得台灣的風土民情跟馬來西亞有什麼不一樣的地方？
Ａ：我覺得台灣跟馬來西亞差別最大的地方，在於就是語言，我們會講馬來語、英語、中文等，還有的會說印度語，因為馬來西亞本來就是多民族國家，食物類型也是，有各式民族的食物在這裡，就像我們華人早餐也會吃椰漿飯之類的，主要是這兩點，台灣跟馬來西亞差異比較大。
Ｑ：能談論一下您的故鄉嗎？那個地方華人族群比例如何？
Ａ：這要談到一些馬來西亞的歷史，英國殖民時，有劃分一些地方叫做「華人新村」，「華人新村」在吉隆坡的很多地方都有，我住的地方叫甲洞也是一處華人新村，甲洞還有劃分成好幾個小區，裡面都是華人居多；其實所謂的華人新村就是那個時候為了要控制馬共的活動，這樣以便監視，避免其他華人去幫忙，甚至成為其中一員。
Ｑ：您對馬來西亞的華人族群有什麼看法嗎？
Ａ：自己小時候感覺馬來西亞華人沒那麼團結，有種各過各的的感覺，台灣人比較不一樣，我覺得台灣人會比較勇敢的發表自己的意見、爭取屬於自己的權利；但也因為馬來西亞的族群比較多元，所以在整體社會風氣，馬來西亞華人會比較趨於保守。
Ｑ：能分享一下您看到的馬來西亞華人與其他民族的互動情況嗎？
Ａ：在以前的話，馬來西亞還是有滿多種族之間的爭議或問題，但在現在的平常來說，年輕人有比較沒有那麼強烈區分是馬來人、印度人或是華人等等，會認為說我們大家都是馬來西亞人，
馬來西亞華人歷史的了解
Ｑ：對馬來西亞的華語教育有什麼看法嗎？
Ａ：我覺得馬來西亞教育有個滿奇怪的點，是華人在國小時可以選擇接受三種不同母語教授的學校，有英文教授的英校、馬來語教授的馬校、中文教授的華校，像我是讀華校長大的，國高中讀的是政府設立的公立學校用的是馬來語；當然也有華人所創立且教授中文的獨立中學可以選，可是那種學校學費比較貴一點。雖然我們也是華人也會想接受華語教育，但我們畢竟也是馬來西亞土生土長的人，這裡是我們的家，所以讀馬來語當然也是正常，而且有個重要的點是高中考試時，中文是可以選擇不考的，相比起從小就都使用中文的人來說，我們中文的考試能力可能會略顯不足，就可能會放棄考中文，而不拉低總平均分數。
Ｑ：家鄉的華人族群有什麼特別的習慣、食物或趣事可以分享嗎？
Ａ：我家那邊以前都是從各地遷移過來的華人，籍貫上有很大的不同，像是我家人就有很多不同籍貫，大家有時候生活習慣上就有一點不同，不過久了也就會熟悉彼此；另外，馬來西亞的華人過新年的時候會撈生，就是把生魚片、蘿蔔絲、脆餅乾、各種食物弄成絲狀等，有的還會加蜜糖、蜂蜜、檸檬汁等等，然後大家會拿筷子把食材撈在一起，撈的越高這一年運勢就會步步高升，而且好像只有新加坡、馬來西亞才會有，這是從阿公那一代流傳下來的。
另外，就是肉骨茶，肉骨茶的起源，是當初馬來西亞還是處於靠港口貿易為主要經濟活動，但那時候剛來馬來西亞工作的華人又沒什麼錢吃肉，他們會一起籌錢買一塊肉，然後把其他食材，像是米粒、港口貿易時挑剩下的藥材加水等等一起煮，煮好再把湯撈來拌飯吃，變成現在的肉骨茶，這些小故事是我個人小時候很喜歡聽也喜歡主動去像老一輩的提問、了解或是看書，自己好奇心比較重。
另外，像是過新年應該是出九還初十的時候拜天公，我不知道台灣會不會一定都要拜，或是中秋節吃月餅，我們只有大的月餅，裡面就是蛋黃、蓮蓉之類的，來台灣印象比較深刻的是中秋節大家竟然都在烤肉。
對大馬華人維基館的看法
Ｑ：您曾經有使用過wiki嗎？
Ａ：我上網查東西也很常使用維基百科去尋找資料，我從Google上找東西基本上還會先從維基百科找，而且維基百科幾乎在各種搜尋關鍵字的搜尋結果頁上都會是排在前幾個，所以也比較方便查找，另外，我們馬來西亞華人就我知道的應該都會使用簡體中文當作網路使用語言，我也是來到台灣之後才改用繁體中文看，因為搜尋引擎會自動改成繁體中文，而且我們不會台灣的注音，都還是用羅馬拼音打字。
Ｑ：您對大馬華人維基館有什麼看法？
Ａ：我覺得因為內容針對性很高，內容都是馬來西亞的人事物，尤其是跟馬來西亞華人有關的人事物很多，有很多東西連我自己也不知道，我們馬來西亞的教育方針，會比較偏向馬來人的歷史，比較少提到馬來西亞的華人歷史，華校畢業後都要從額外的書籍才能得知，所以像是有些什麼地方開墾、某某會館的由來等等，都是我要從其他地方像是圖書館、網路上等地方搜尋才知道。
Ｑ：您會想使用大馬華人維基館的內容嗎？或是參與其中撰寫呢？
Ａ：我會想多看看其中內容，因為真的很多連我自己馬來西亞的華人都不知道或不了解的內容，如果我覺得看到可能跟我所了解的不太一樣，我會想確認裡面的內容然後改成正確的，也方便大家能更了解馬來西亞華人的歷史，因為說實在的，不一定每個台灣人都知道原來馬來西亞有那麼多華人，更不會用說知道我們也是說中文。
Ｑ：您認為大馬華人維基館能對馬來西亞華人帶來什麼幫助？
Ａ：我覺得能協助我們記錄一些早已忘記或是快失傳的記憶，歷史就是讓我們可以見證、使未來變得更好的一面鏡子，而不讓未來的人們在壞事上重蹈覆轍、是很好的借鏡，也讓年輕一代的馬來西亞華人能更了解過去的歷史，因為畢竟年紀大的人若不在了，年紀小的就未必會知道過去的事情。
Ｑ：您會想將大馬華人維基館的資訊推薦給其他馬來西亞的華人知道嗎？
Ａ：我會更想推薦給想知道馬來西亞歷史的人，而不是只有馬來西亞的華人而已。
Ｑ：您對今天的訪談內容有什麼建議或是一些回饋嗎？
Ａ：我覺得很開心，台灣會有同學、老師等願意提出這樣關於馬來西亞華人的數位保存，因為我們有些人也不見得會在乎自己的過去、是怎麼來的，除了做學術研究外，也能讓更多想知道馬來西亞歷史的華人利用其中內容，去學習等等；另外，我在網站的頁面中有看到拉曼大學，我曾經有在拉曼大學就讀過一段時間，也有一些事情可以分享，有個拉曼大學學生的傳說，是一個以前就流傳下來的話，就是說拉曼大學是屬於家裡比較沒什麼錢的學生念的學校，因為很多私立的學院學費真的很貴，所以家境普通或清寒的學生都會去讀拉曼大學這樣。
還有重要的是我覺得如果想真正了解馬來西亞的華人，應該要來一趟馬來西亞親身體驗、深入其中在馬來西亞的文化，這裡的文化之所以特別，是因為過往的歷史背景、地理位置、多個民族的融合交流，而使得成就了現今的馬來西亞。
我覺得台灣的華人其實滿幸福的，因為台灣這個地方的言論自由等的自由度很高，也很勇於表達自我，這是馬來西亞華人需要學習的地方，教育上，台灣也很棒的點是大學有什麼舞蹈系、體育系等，馬來西亞都沒有這些，要自己另外抽時間、金錢學習，那也希望未來不論台灣或是馬來西亞的大家都能一起進步、交流。
訪談人員心得
訪談者：使用者:梁勝傑
心得：
與受訪者的訪談中，可知，身為一位馬來西亞華人比起台灣人需要學習更多種的語言等等，也使得他們能在多元民族國家中，取得一份力量，這等適應力，令馬來西亞華人在國際舞台上的能見度很高，造就了楊紫瓊等大人物，另外，如何快速學習與不同民族、環境相處在一起，像是很多馬來西亞華人會去新加坡工作，之間也有很多相處上的故事等，這也是台灣人需要學習的地方；馬來西亞的華人在馬來西亞這片土地上也有數百年以上的歷史，過程血淚交織，聽完這次的訪談使我對於馬來西亞華人的歷史有更接地氣的了解，那對方其實也很訝異，台灣竟然有一群人對於馬來西亞華人的各方面這麼有興趣，也很願意推薦給馬來西亞的親友看，那期望下次的訪談能將部分內容修正，再取得更多的馬來西亞華人小故事。
第二次訪談
基本資料
基本資料及訪談者背景
Ｑ：可以請您進行一個簡單的自我介紹嗎？
A ：我是陳鴻勝，來自馬來西亞吉隆坡的文良港，馬來語是Setapak，也是個華人新村；然後我是2018年2月左右來台灣念海外青年技術訓練班（簡稱：海青班），因為我之前有來過台灣旅遊，就覺得台灣是個很不錯的國家，就想說來不同國家看看，體驗海外留學的感覺。
Ｑ：對台灣的第一印象？
A ：很多美食，台灣的夜市小吃很好吃、超讚!!像是雞排、臭豆腐等等，馬來西亞也有臭豆腐，但是只有辣，我們的是用辣椒打成辣椒醬淋在臭豆腐上面吃；台灣的台式泡菜跟一些酸酸的辣椒，超符合我的口味，我覺得馬來西亞的朋友也應該會很喜歡。
Ｑ：您覺得台灣的風土民情跟馬來西亞有什麼不一樣的地方？
A ：我覺得交通方面差很多，台灣交通很方便，有捷運、公車、計程車、共享單車什麼的，現在還有共享機車，像馬來西亞地很大，隨便出去都基本上要開車才能到，就算在市區搭公車或捷運，很多地方也不一定能到達，還要再走路走個20分鐘以上，台北在捷運規劃上面做的很不錯，使用上也很方便。
Ｑ：故鄉的華人族群有什麼樣的小習慣或故事嗎？
A ：我住的地方，華人大概佔了40%以上，算是很多華人的地方；其實我跟台灣人相處了三年多之後，就覺得好像沒有太大的差異，可能因為大家都是華人的關係，所以沒有想像中會有一些差距之類的，應該只有我們在馬來西亞吃的比較重鹹，台灣人的口味比較清淡，所以剛來沒有很習慣這裡的飲食。
馬來西亞華人歷史的了解
Ｑ：對馬來西亞華人有什麼想法？
A ：馬來西亞是個三大種族的國家，我覺得馬來西亞華人比較保守一點，但我覺得日常在生活上跟其他民族的人相處滿融洽的，也沒什麼問題，現在的年輕一代對種族議題比較開放，會覺得我們都是馬來西亞人。
Ｑ：在馬來西亞的求學歷程？
A ：我從小學到中學都是在學中文的華校念書，華校的教育很棒，在馬來西亞這樣多民族的國家我們還能在小時候到中學的時候都能學習中文教育，很值得敬佩跟尊重過往的前輩，雖然說近年來，使用華文教育的小學已經越來越少了，可能跟國家的整體教育方針還有考試制度有關，但還是有很多華人的組織希望能保留華校的存在。
Ｑ：對馬來西亞華人歷史知多少？
A ：其實我對歷史這方面沒有很有意識地去關注，但還是會知道大家都知道的那一些歷史過去，像是元老級的華人葉亞來，我從小學就知道他，大家都知道他是一個像是開拓者的身分來到馬來西亞，把華人族群、事業等等帶到這裡，也在這片土地為中華文化扎根；另外，像檳城、麻六甲這些華人比例比較高的地方，在當地留了比較多華人的文化、遺跡下來。
對大馬華人維基館的看法
Ｑ：有以各種方式使用維基的經驗嗎？
A ：當然有，做作業、查資料等等都會使用維基百科，所以對裡面的概念還算了解。
Ｑ：對於大馬華人維基館的想法嗎？
A ：我覺得看起來還滿詳細的，都有提到一些馬來西亞以前留下來的建築、文化等等，比較有名的華人資料，很多連我自己住吉隆坡的都不知道。
Ｑ：會想參與大馬華人維基館的編輯或撰寫作業嗎？
A ：其實我覺得應該很難，我們馬來西亞華人其實中文學得沒有像台灣、中國這樣的深入、熟練，華文水平差很多，因為我們會很多種語言，雖然說我們會中文但要到能寫文章等等的程度，應該還是沒辦法那麼快就能加入這樣的一個工作上。
Ｑ：大馬華人維基館對馬來西亞華人的幫助？
A ：幫助很大，以後不只馬來西亞華人，只要對馬來西亞華人文化有興趣的朋友都能藉由這個平台來認識，如果沒有這個跟維基百科的話，對我們來說會少了很多以前留下來的人事物。
Ｑ：想對未來的馬來西亞華人說的話？
A ：希望不只華人族群，馬來西亞的每一個人都需要好好的看看世界跟彼此，馬來西亞的華人也不要井底之蛙，因為華人還是有點傳統、保守，期望未來能夠看得遠一點。
Ｑ：今天的訪談內容有什麼想補充的話嗎？
A ：思念故鄉，因為疫情整整兩年多沒辦法回馬來西亞，然後今天又聊到那麼多關於馬來西亞、馬來西亞華人還有在大馬華人維基館裡看到那麼多家鄉的東西，讓我有點想家；我特別想念家人、朋友還有馬來西亞的食物；馬來西亞的美食真的很多元也很棒，台灣的朋友一定要來試試，像是馬來人的椰漿飯、印度人的印度煎餅、華人的南洋雞飯、肉骨茶都一定要試試看!!
訪談人員心得
訪談者：使用者:梁勝傑
心得：
經過了兩次的訪談經驗，對於馬來西亞華人的文化背景、心底故事等等有了一些了解，也了解到對馬來西亞人來說，需要很大的適應能力才能在這樣的多元環境下生存，著實不容易，對於馬來西亞華人的老祖宗感到由衷的敬佩，雖說本次訪談，訪談者在華人歷史上較無太多涉略，但也分享了從小接受華校教育的馬來西亞華人就都會知道的歷史故事、人物，也分享了一些在當前疫情的阻擋下，無法返家歸國的心境與思念，期望疫情能盡早落幕，使留於海外無法歸國的子女都能順利返家，重回家人的回報，另外，也期望未來大馬華人維基小組能再次啟動學海築夢計畫，為本文及本館提供更多資源及能見度的支持與關注。
